"Le pagine corsare "
dedicate a Pier Paolo Pasolini
Eretico e Corsaro
Comizi d'amore
di Pier Paolo Pasolini
1963
Cinema-verità
Trascrizione delle parti salienti del film
(Una parte dei dialoghi sono tratti da "Pasolini.net", di Angela Molteni)
1° BAMBINO Uno zio mio.
PASOLINI Eh? Uno zio tuo - sei nato... T'ha portato uno zio?
2° BAMBINO A me mi ha portato la cicogna.
PASOLINI T'ha portato la cicogna. E tu? Come sei nato?
3° BAMBINO Sono nato sotto 'e cuperte.
PASOLINI Senti, vediamo un pò chi di voi tre sa dirmi come... come voi siete nati, come nascono i bambini. Chi me lo sa dire? Tu lo sai dire?
4° BAMBINO No.
PASOLINI Non lo sai dire? E tu Matteo lo sai come sono nati i bambini... E tu? Neanche tu... E tu?
5° BAMBINO Io 'o saccio.
4° BAMBINO E diccello, diccello.
PASOLINI Vieni qui, vieni qui, vieni qui. Tu non lo sai? Non lo sai? Non sono nati sotto i fiori, sotto i cavoli, li ha portati la cicogna no?
6° BAMBINO No...
PASOLINI E allora come sono nati?
BAMBINO Eh...
PASOLINI Come sono nati i picciriddi?
[...]
Cesare Musatti, Alberto Moravia e Pier Paolo Pasolini
MORAVIA Mah, penso che sia bene farla, qualunque siano gli effetti e i risultati di questa intervista; perché è una cosa che si fa per la prima volta, cioè per la prima volta, o quasi, credo che si faccia un film che i francesi chiamano cinema-verità, e per la prima volta questo cinema-verità in Italia parla della questione sessuale, la quale è tabù non soltanto sullo schermo, ma perfino nei salotti o nelle conversazioni abituali; perciò credo che in sé e per sé, l'intervista sia... sia bene farla.
MUSATTI Io penserei che la gente o non risponde o risponde in modo falso.
PASOLINI E questo per quale ragione? Per ignoranza del problema o per paura?
MUSATTI Ma... lei sa che da un punto di vista psicanalitico l'ignoranza e la paura non sono due cose staccate. Esiste un'ignoranza per paura, cioè esiste la possibilità che noi nascondiamo a noi stessi determinate cose perché ce ne difendiamo, e allora queste cose le ignoriamo: e per ciò che riguarda il sesso, è proprio così.
PASOLINI Una specie di crociata contro l'ignoranza e la paura. Insomma questi sono i termini più o meno di una dissacrazione, non ti pare Moravia?
MORAVIA Sì, è questo che volevo dire... è una dissacrazione.
[...]
Camilla Cederna, Oriana Fallaci e Adele Cambria
intervistate al Lido di Venezia
[...]
ORIANA FALLACI Nella società in cui viviamo, che è una società che tende chiaramente, spudoratamente, al matriarcato..., nei paesi più potenti di noi, basta pensare all'America, basta pensare alla Russia, basta pensare alla Cina rossa, le donne hanno una importanza indiscutibile, hanno la ricchezza nelle loro mani, la potenza nelle loro mani, sono, sono, possono fare qualsiasi lavoro e possono comportarsi anche sessualmente come gli uomini.
ADELE CAMBRIA Non c'è ancora perché io direi che nemmeno la donna ha il coraggio di pretenderla. Ha paura di perdere alcuni vantaggi tipicamente borghesi, per esempio in Italia ancora il concetto della ragazza-madre è una colpa gravissima, a meno che non sia riscattata dalla popolarità.
CAMILLA CEDERNA Sono sempre casi isolati, di una classe un po' avanzata, insomma, sono casi di una élite a cui lei ha la fortuna di appartenere, no?
ADELE CAMBRIA Bisogna fare una distinzione, anche nel Sud: il proletariato, non parlo del proletariato contadino, è molto libero, la piccola borghesia è ancora ipocrita e i contadini..., allora la situazione è diversa: per loro, che non posseggono niente, l'onore della donna è la ricchezza: perduto quello si è perduto tutto. Si arriva a questi assurdi, che sono certo deprecabili. Una famiglia di quattro figlie muore di fame, perché è solo il padre a lavorare. Le figlie non possono andare a lavorare perché possono perdere la verginità, lavorando, e allora si sta a casa e ci si nutre di pane e fichi e basta.
[...]
Palermo, un cortile di una casa...
PASOLINI Senta signora, lei che cosa ne pensa dello stato di privazione in cui vivono le ragazze e in fondo anche i ragazzi qui in Sicilia?
SIGNORA Eh, la persona priva, poi diventa più ostinata, viceversa la persona invece che è libera, la persona insomma, che è libera, si sa mantenere migliore di quelle che sono trattenute: cioè la persona che è stata trattenuta, poi si slancia e diventa pericolosa.
PASOLINI Giusto, le donne, le ragazze soprattutto sono molto meno libere, non hanno la libertà che ha un uomo.
SIGNORA È logico, questo è per tutte.
PASOLINI Ma le sembra giusto che sia così o no?
SIGNORA Veramente anche la donna avrebbe il dovere di avere un po' di svago, un po' di libertà.
PASOLINI E come mai qui in Sicilia invece non c'è?
SIGNORA Eh, siccome l'uso è così, non ci fa tanto... non ci facciamo tanto caso...
PASOLINI Non vorreste che cambiasse?
2a SIGNORA Non sono dello stesso parere.
PASOLINI Ah sì, non vorreste che cambiasse, che anche le donne fossero più libere, fossero più moderne?
SIGNORA Eh, sarebbe anche il nostro diritto... (Grida di ragazzini) ... Uh, mari, s'ammazzano...
PASOLINI Venga qui, venga qui anche lei...
SIGNORA Eh, sarebbe anche il nostro diritto... (Grida di ragazzini) ... Uh, mari, s'ammazzano...
PASOLINI Venga qui, venga qui anche lei...
[...]
PASOLINI Ungaretti, secondo lei esiste la normalità e la anormalità sessuale?
GIUSEPPE UNGARETTI Eh... senta, ogni uomo è fatto in un modo diverso... dico nella sua struttura fisica è fatto in un modo diverso, fatto anche in un modo diverso nella sua combinazione spirituale, no... quindi tutti gli uomini sono a loro modo anormali, tutti gli uomini sono in un certo senso in contrasto con la natura, e questo sino dal primo momento... sino dal primo momento: l'atto di civiltà, che è un atto di prepotenza umana sulla natura, è un atto contro natura.
PASOLINI Sono molto indiscreto se le chiedo di dirmi qualcosa a proposito di norma, di trasgressioni della norma, sulla sua esperienza intima, personale?
UNGARETTI Beh... io personalmente, che cosa vuole, io personalmente sono un uomo, sono un poeta... quindi incomincio con trasgredire tutte le leggi facendo della poesia... Ora sono vecchio e allora non rispetto più che le leggi della vecchiaia, che purtroppo sono le leggi della morte.
Pasolini, intervista Peppino di Capri
[...]
DI CAPRI Anche perché sono un ragazzo troppo... sì...
PASOLINI Allora, mi dica, allora per lei personalmente lo è o no un problema importante?
DI CAPRI No, per me personalmente è importante, insomma, oddio è tutto, però nel mondo di oggi, sa, queste cose...
PASOLINI Ho capito. Secondo lei questo problema si presenta sotto una maschera diversa, ma nel profondo invece è importante. Voleva dire questo?
DI CAPRI Sì, questo, esatto.
PASOLINI Grazie.
DI CAPRI Prego. .
Pasolini rivolge le sue domanda ad alcuni ragazzi su una spiaggia toscana
[...]
RAGAZZINO Il problema...?
PASOLINI Sessuale.
RAGAZZINO Non ho capito.
RAGAZZINO Beh... no.
PASOLINI E per te lo è o no?
RAGAZZINO No no... no.
PASOLINI Allora devo dedurre che per te il problema più emozionante non è quello del rapporto con le ragazze o con le donne quando sarai più grande...
RAGAZZINO Sì, ma guardi, il mio problema è di trovare un'anima con cui vivere felice il resto della mia vita... Chiuso.
[...]
MORAVIA No, mai, assolutamente mai, l'unica... Insomma, potrei dire che mi scandalizza la stupidità, ma poi non è vero neanche. Io penso che bisogna sempre cercare di capire, che c'è sempre possibilità concreta di capire le cose, e le cose che si capiscono non scandalizzano. Tutt'al più vanno, vanno riferite ad un giudizio, e il giudizio è legittimo, non lo scandalo.
MORAVIA La persona che si scandalizza, il personaggio che si scandalizza è il personaggio che vede qualche cosa di diverso da se stesso e al tempo stesso di minaccioso per se stesso; cioè non soltanto è una cosa diversa, ma minaccia la propria persona, sia fisicamente, sia nel senso dell'immagine che questa persona si fa di se stesso. Lo scandalo, in fondo, è una paura di perdere la propria personalità, è una paura primitiva.
MORAVIA Effettivamente è vero. La persona che si scandalizza è una persona profondamente incerta.
MUSATTI Le opinioni relative alla vita sessuale hanno una determinata funzione difensiva, per la gente, e cioè il ritenere che le cose debbano essere in una determinata maniera conformemente a certe convenzioni, a certe istituzioni, ha una sua funzione psicologica; difende, per esempio, da quello che è l'aggressione... dei propri impulsi istintivi. Ora noi abbiamo paura della nostra istintività e ce ne difendiamo precisamente con... con queste forme di conformismo...
MORAVIA Ecco, io direi questo, che una credenza che sia stata conquistata con la ragione e con un esatto esame della realtà è abbastanza elastica per non scandalizzarsi mai... Se invece è una credenza ricevuta senza una analisi seria delle ragioni per cui è stata ricevuta, accettata, sì, per tradizione, per pigrizia, per educazione passiva è... un conformismo...
PASOLINI Il conformismo, insomma, come testarda certezza degli incerti.
Sulle spiagge toscane...
RAGAZZO No... questo veramente no.PASOLINI Ma per quale ragione, che cosa resta fuori?
RAGAZZO Beh... secondo me il matrimonio è una cosa troppo monotona, una cosa troppo... direi che dopo un certo periodo di tempo per forza di cose, assolutamente si esaurisce da sé... quindi secondo me è assolutamente...
PASOLINI E quando... la carica sessuale del matrimonio si è esaurita, che cosa si dovrebbe fare?
RAGAZZO Assolutamente il divorzio, questo...
RAGAZZO Ah... io direi di sì... perché non ci sono altri... anche se non ci sono motivi, secondo me, anche se non ci sono motivi validi, se non ci sono cose grosse... basta da solo il fatto che si sia esaurita la carica sessuale per cui una persona non riesce più a sentire interesse per l'altra, è già sufficiente da solo perché questa...
PASOLINI Per rendere infelice l'unione. Lei è d'accordo?
UOMO No, senz'altro no, decisamente no, sono perfettamente... non so, d'idee opposte, anzi forse il signore è scapolo, non sa neanche che cosa significhi il matrimonio, non ha figli, quindi non può esprimere un giudizio sul matrimonio...
UOMO Ma senz'altro, senz'altro, questo è mio figlio e il matrimonio è tutta un'altra cosa... il matrimonio è qualcosa di sacro, qualcosa che non si può dire in due parole, poi il matrimonio non si basa sulla vita sessuale dei coniugi. La vita sessuale dei coniugi a un bel momento è del tutto distante, è del tutto una cosa diversa, è... addirittura diventa per me un complemento alla vita matrimoniale, perché la vita matrimoniale è ben altra cosa.
UOMO Sì, sì, senz'altro, senz'altro.
PASOLINI Lei pensa... allora difende, in un certo senso, la famiglia, il nucleo familiare?
UOMO Sì, senz'altro, senz'altro.
[...]
In una balera di Milano...
[...]
PASOLINI Ha mai sentito parlare di quelle cose terribili che sono le anormalità sessuali?
SIGNORINA No.
PASOLINI Non sa niente in questo campo... Non sa che ci sono dei ragazzi e delle ragazze che non sono come gli altri dal punto di vista sessuale?
SIGNORINA No.
PASOLINI Mai sentito parlare, no? Per esempio, non ha mai sentito parlare di invertiti, per esempio, no?
SIGNORINA Ah... beh... sì, di quello ne ho sentito ancora parlare...
PASOLINI E non ha idea di che cosa sia questa gente?
SIGNORINA Beh, non lo so che cosa sia, perché io... non lo so.
PASOLINI Ma senta, se lei a un certo punto si sposerà ed avrà i figli; i figli a un certo punto possono essere anche loro di queste persone.
SIGNORINA Ah... speriamo di no.
PASOLINI Speriamo di no, glielo auguro di tutto cuore, ma comunque certi problemi bisogna conoscerli, per poterli curare in ogni caso, no?
SIGNORINA Sì, va beh... ma saranno magari da piccoli, invertiti, speriamo che da grandi cambino.
[...]
In treno...
[...]
PASOLINI Senta, lei è un uomo che si scandalizza o no?
FERROVIERE Io, no.
PASOLINI Decisamente no... ma lei pensa che in Italia, in generale, di fronte alle cose del sesso, la gente si scandalizzi, oppure di fronte ad esse ha un atteggiamento razionale?
FERROVIERE Io penso che sia razionale... Perché c'è una parte che si scandalizza e una parte no, ma oggi andiamo verso non scandalizzarci.
PASOLINI Ma per esempio di fronte a certe anormalità, a certi eccessi, la gente si scandalizza o no?
FERROVIERE Scandalizzarsi vuol dire, insomma, perlomeno io penso, che uno dice diventare rosso, vergognarsi, ecc. Mbeh, non mi fa niente, perché ormai sono un uomo di una certa età, però, insomma, non sta bene farlo, ecco, in un luogo pubblico, per la strada, ecc... Insomma non sta bene. Se le cose le vogliono fare, le facciano pure, in separata sede, che tanto oggi ne fanno tante...
PASOLINI Sì, ma nel campo che dicevamo prima, delle irregolarità sessuali, lei si scandalizza?
FERROVIERE Beh... sì, perché penso come uomo, penso che mi fanno schifo, insomma.
PASOLINI Ma mi dica, che cosa prova quando si scandalizza?
FERROVIERE Beh, io niente... io sento dentro di me che è una cosa che non può andare, insomma.
PASOLINI Ma una cosa così, che non si determina bene... un sentimento vago, oscuro, di fastidio, insomma.
FERROVIERE Di fastidio, più che altro, sì.
PASOLINI Aveva cominciato col dire che non si scandalizzava... Comunque lei pensa che in Italia si scandalizzano più le persone politicamente a destra o le persone politicamente a sinistra?
FERROVIERE Beh... io penso più quelle di centro.
[...]
Intervista ad un gruppo di militari
PASOLINI Comunque tu da borghese ti senti un dongiovanni?
1° MILITARE No... un dongiovanni... penso... mi sono, mi sono espresso un po', un po' male.
PASOLINI Ma insomma, ti piacerebbe esserlo un dongiovanni o no?
1° MILITARE Ma, sinceramente, no.
PASOLINI No, e perché?
1° MILITARE È la società che mi rende... questa società, bisogna essere dongiovanni altrimenti... altrimenti...
PASOLINI In questa società bisogna essere dongiovanni, perché, se no...
1° MILITARE Se no... sei un fallito.
PASOLINI Interessante. E tu?
2° MILITARE No.
PASOLINI No, e come mai?
2° MILITARE Perché so' basso.
PASOLINI Ma ti piacerebbe essere un po' più alto per poter essere un rubacuori?
2° MILITARE No... no, son bene come sono. So' abbastanza buono...
PASOLINI Ah, insomma, delle donne le conquisti ugualmente.
2° MILITARE Ugualmente.
PASOLINI E sentiamo un po', quante donne al giorno vorresti conquistare?
2° MILITARE Conquistare... mi contenterei di tre.., quattro...
PASOLINI Ma insomma, vorresti essere un dongiovanni allora, in conclusione?
2° MILITARE Ma no, il dongiovanni conquista le donne più belle, noi ci... ci accontentiamo anche di quelle più scarse.
PASOLINI Ah... Ho capito... senti, e tu ti senti un dongiovanni o no?
3° MILITARE Beh... io no, veramente.
PASOLINI E perché?
3° MILITARE E... perché non ho il fisico per essere un dongiovanni.
PASOLINI Il fisico del dongiovanni... beh, ma sai, il fisico non conta, sai, possono contare altre qualità.
3° MILITARE E le... qualità ce n'ho poche.
PASOLINI Ma ti piacerebbe esserlo?
3° MILITARE Ostia, se mi piacerebbe.
PASOLINI E tu abruzzesino?
4° MILITARE Un dongiovanni proprio no, perché, insomma, non sono proprio un dongiovannone, no, ma comunque un dongiovannino mediocre.., insomma mi piacerebbe.
PASOLINI E tu veneziano?
5° MILITARE Perché non piaccio alle ragazze perché ho il naso storto.
PASOLINI Ah! Se tu dovessi scegliere e uno ti dicesse o tu sei un grande dongiovanni o un bravo padre di famiglia, cosa preferiresti?
6° MILITARE Beh.., meglio.., un bravo padre di famiglia.
PASOLINI E tu?
5° MILITARE Sceglierei il padre di famiglia.
PASOLINI Bravo. E tu romano?
7° MILITARE A me me piacerebbe esse un dongiovanni, ma bisogna avecce i sordi, innanzitutto e fa 'na vita agiata per esse un dongiovanni.
[...]
Davanti a una fabbrica milanese
[...]
PASOLINI Si può sapere quanto guadagna al mese pressappoco?
1a OPERAIA Ecco, siccome è a cottimo, quindi non è sempre la solita paga: insomma oscilla sulle cinquanta, cinquantadue, secondo del cottimo.
PASOLINI Bene, lei sa che ci sono delle donne che lavorano di notte, nei viali, lei mi capisce... che guadagnano tanto più di lei... in modo non onesto... E lei perché ha scelto la strada dell'onestà?
1a OPERAIA Guardi, sono stata abituata così, secondo i miei genitori... quindi...
PASOLINI La tentazione della ricchezza, l'idea di guadagnare sei o sette volte di più...
1a OPERAIA Affatto...
PASOLINI Ecco, io vorrei sapere qual è la ragione per cui voi avete scelto di guadagnare poco, relativamente, lavorando tanto, anziché quell'altra strada.
2a OPERAIA Perché è meglio un lavoro onesto che uno disonesto.
PASOLINI E lei cosa dice?
3a OPERAIA Eh, io dico anche io così.
PASOLINI Cioè per onestà.
4a OPERAIA Per onestà, giusto.
PASOLINI Ma quali sono le ragioni che le impediscono di cedere alla tentazione del guadagnare molto di più?
5a OPERAIA Perché mi piace fare la ragazza seria.
PASOLINI Ma perché? Perché è religiosa, per ragioni morali, perché?
5a OPERAIA Per tutto, ragioni morali, e perché sono anche religiosa.
PASOLINI E delle donne che invece sono disoneste, hanno ceduto alle tentazioni, cosa ne pensa lei?
5a OPERAIA Penso che potrebbero far meglio a fare quello che faccio io, che non fare quei mestieri lì.
3a OPERAIA Io direi che non è mica giusto guadagnare il pane in quel modo li, no.
PASOLINI Sì, ma perché?
3a OPERAIA Eh, per me, la vedo una cosa fuori... fuori uso... del normale, voglio dire, ecco...
4a OPERAIA Naturalmente, è una vita che poi stanca, quella, e...
PASOLINI Ma voi le disprezzate le donne di quel tipo?
4a OPERAIA No.
3a OPERAIA No.
2a OPERAIA Son furbe.
Voce fuori campo
PASOLINI (fuori campo) Ma davvero agli uomini interessa qualcos'altro che vivere? Tonino e Graziella si sposano. Del loro amore essi sanno soltanto che è amore. [...] Dei loro futuri figli sanno soltanto che saranno figli. È soprattutto quando è lieta e innocente che la vita non ha pietà.
Due ragazzi italiani si sposano. E in questo loro giorno tutto il male e tutto il bene precedenti ad essi sembrano annullarsi, come il ricordo della tempesta nella pace.
Ogni diritto è crudele, ed essi, esercitando il proprio diritto ad essere ciò che furono i loro padri e le loro madri, non fanno altro che confermare, cari come sono alla vita, la lietezza e l'innocenza della vita.
Così la conoscenza del male e del bene - la storia, che non è né lieta né innocente - si trova sempre di fronte a questa spietata smemoratezza di chi vive, alla sua sovrana umiltà.
Tonino e Graziella si sposano: e chi sa, tace, di fronte alla loro grazia che non vuole sapere.
E invece il silenzio è colpevole: e l'augurio a Tonino e a Graziella sia: «Al vostro amore si aggiunga la coscienza del vostro amore».
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Curatore, Bruno Esposito
Grazie per aver visitato il mio blog
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